Nomenclature du montage des mouches Victoriennes

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  • Ce sujet contient 19 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Casa, le il y a 3 années et 2 mois.
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  • Auteur
    Messages
    • #35819
      Casa
      administrateur
      • 6,148
      Nous parlons dans un ou deux autre sujet, de tab, butt, etc, concernant ces mouches.

      Voiçi ce que j’ai pu trouver au sujet de cette nomenclature, et qui met les chaises à plat.

       

      Nomemclature mouches (Copy)

       

       

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #35825
      Mig
      Participant
      • 1,024

      C’est vrai on a plutôt tendance a confondre tip & top :yahoo:

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #35837
      Eric 06
      Participant
      • 936

      Faut reconnaitre que c’est joli à la vue, mais y a t’il un protocole stricte de montage pour ces mouches ou chaque monteur fait un peut ceux qu’il veut avec les matériaux qu’il a sous la main du moment que cela soit beau ? D’après les reportage sur la pêche au saumon sa a plutôt plus l’aire d’une histoire de patience que de mouche quand on vois les gars lancer à longueur de journée jusqu’à ce qu’un saumon se décide.

      Si je vais à la pêche c'est avant tout pour sentir frétiller du poisson au bout de ma canne aussi non je vais faire du vélo.

    • #35838
      Coujou
      Modérateur
      • 2,914

      C’est vrai on a plutôt tendance a confondre tip & top :yahoo:

      Comme tic et tag :yahoo: :yahoo:

    • #35846
      Casa
      administrateur
      administrateur
      • 6,148

      Faut reconnaitre que c’est joli à la vue, mais y a t’il un protocole stricte de montage pour ces mouches ou chaque monteur fait un peut ceux qu’il veut avec les matériaux qu’il a sous la main du moment que cela soit beau ?

      D

      Plusieurs approches:

      – soit tu reproduis à l’identiques des modèles historiques très connus, et dans ce cas la, il te faut exactement les même matériaux (le prix de certain hameçon est de près de 200 euros pièce!!! certaines plumes sont devenues introuvables – espèces CITES- et quand il y en a de disponibles, elles s’arrachent à prix d’or). JP Dessaigne montre dailleurs comment faire ces anciens hameçon dans cette video.

      – Soit des monteurs montent des variantes d’un modèle original: si tu tapes sur gogol Green Highlander, ou encore Parson, tu pourras voir une foultitude de déclinaisons possibles

      – Soit il s’agit de créations pures, et la, tout est permit.

       

      Le gros problème si tu veux monter des Victoriennes à l’identique des originales (18 eme, 19 eme siècle), ce sont mes matériaux.

      La “Pig’s wool” par exemple, qui semble être une sorte de chenille, n’est plus fabriquée depuis 2006, il semble. Alors, oui, il faut faire les ventes aux enchères, brocantes etc. Pleins de plumes qui étaient utilisées proviennent d’espèces CITES, donc, celles disponible sur le marche sont extrêmement rare, donc, a plusieurs centaines d’euros la plume, il faut vouloir / pouvoir.

       

      Donc, tu peux monter des mouches dans l’esprit des Victoriennes, avec ce que tu as: matériaux de remplacement, substituts, etc.

       

      Perso, ce que je recherche dans cette  branche du fly tying, c’est acquérir des nouvelles techniques, et de nouvelle façon de travailler certains matériaux. Et cela m’amène a faire maintenant mes propres teintures, etc. Et tout cela n’est que bénéfice pour le fly tying “classique” des nos mouches de pêches.

       

      Quand tu fais un parachute sut H20, un petit défaut ne se voit pas, pu prou. Sur une mouche en taille 2 ou plus, le moindre défaut devient visible comme nez au milieu du visage. Donc défaire, et refaire, jusqu’à trouver la bonne solution. Cela donne l’envie d’une certaine  perfection, et j’aime cela.

      Ensuite, pour monter un tip, un tag ou autre, ben tu fais de manière a ce que le résultat soit conforme à ce que tu essayes de reproduire, ou de créer. Et la, je pense que tu peux le faire de plusieurs façons, toutes aussi acceptables les unes que les autres.

       

       

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #35858
      pierrotlepecheur
      administrateur
      • 6,010

      D’après les reportage sur la pêche au saumon sa a plutôt plus l’aire d’une histoire de patience que de mouche quand on vois les gars lancer à longueur de journée jusqu’à ce qu’un saumon se décide.

      Une précision à ce sujet : les mouches Victoriennes sont bien des mouches à saumon, mais elles ont la particularité de ne jamais voir la rivière, ou très rarement.

      C’est surprenant et illogique mais c’est comme ça. Une majorité de très grands monteurs de mouches Victoriennes ne sont pas des pêcheurs à la mouche.

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #35859
      pierrotlepecheur
      administrateur
      • 6,010

      Sinon, un autre lexique, mais en français francais

      Je ne suis pas certain qu’il soit spécifique aux mouches Victoriennes.

      Certains termes restent en rosbif, sans doute faute de trouver une équivalence pour les traduire.

      IMG_20210211_193717

       

      IMG_20210211_193849

       

      IMG_20210211_193748

       

      Les documents sont issus de ce bouquin :

      IMG_20210211_194009

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #35871
      Eric 06
      Participant
      • 936

      Merci pour les réponses, j’ai encore aujourd’hui appris quelque chose sur la pêche à la mouche :good:

      Si je vais à la pêche c'est avant tout pour sentir frétiller du poisson au bout de ma canne aussi non je vais faire du vélo.

    • #35872
      Mig
      Participant
      • 1,024

      Pierrot a ajouté de la confusion  a la confusion, entre l’image de Casa qui appelle l’extrémité de la mouche TIP et l’image de Pierrot qui appelle l’extrémité de la mouche TAG !!!!

      On nous raconte n’importe quoi, même les auteurs ne sont pas d’accord :yahoo:

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 2 mois par Mig.

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    • #35941
      Mig
      Participant
      • 1,024

      Pour ajouter a la confusion, nos amis canadiens francophones utilisent d’autre termes c’est vraisemblablement ceux que je vais utiliser, c’est plus sympa en français hein! Pierrot :yahoo:

      8halxcokrnlpjoexojf0278lkxvzq3nu

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    • #35948
      Casa
      administrateur
      administrateur
      • 6,148

      Pourquoi utiliser des noms en Français, alors que les Victoriennes sont Anglaises d’origine? :-(

      Serait-ce que vous auriez un peu de difficultés avec la langue d’outre-Manche? :whistle:

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #35954
      Cornélius16
      Participant
      • 601

      De magnifiques plumes que j’aimerai bien voir sur mes chapeaux tellement elles sont splendides… pour remplacer les miennes…

      Bien évidemment,  sans hameçon…Of course !

      56D_0550 copie

       

      56D_0545 copie

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 2 mois par Cornélius16.
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 2 mois par Cornélius16.

      Le meilleur moment de l'amour, c'est quand on monte l'escalier. G. Clémenceau.

    • #35958
      Mig
      Participant
      • 1,024

      Pourquoi utiliser des noms en Français, alors que les Victoriennes sont Anglaises d’origine?

      Même si les Britons sont a l’origine des mouches a saumon quoi que. La France  et le Canada entre autre sont quant même  des pays a saumons.

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
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    • #35959
      Casa
      administrateur
      administrateur
      • 6,148

      Oui mais le terme de “Victorienne” vient de l’époque Victorienne en GB.

       

      Époque victorienne

       

      (je mets la version Française Smiley)

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 2 mois par Casa.

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #35961
      pierrotlepecheur
      administrateur
      • 6,010

      Pourquoi utiliser des noms en Français, alors que les Victoriennes sont Anglaises d’origine? :-( Serait-ce que vous auriez un peu de difficultés avec la langue d’outre-Manche? :whistle:

      Ben disons que les anglais, ils ont tendance à me herisser le poil.

      Alors moins j’emploie leur vocabulaire, mieux je me porte :whistle:

       

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #35966
      Casa
      administrateur
      administrateur
      • 6,148

      Alors moins j’emploie leur vocabulaire, mieux je me porte

       

      Parceque toi tu l’emplois, leur vocabulaire? Smiley

      Je n’ai jamais vraiment  aimé travailler avec les Anglais (mais j’adore bosser avec les Irlandais et les Ecossais!!!), je suis contre le fait d’employer des mots anglais dans notre langue, mais la, j’avoue que je ne suis pas d’accord ni avec toi, ni avec Mig.

      Il faut rendre à Cesar ce qui est à Cesar. Tout au moins, c’est mon point de vue.

       

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
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      • #35971
        Coujou
        Modérateur
        • 2,914

        César, il est allé rendre visite à la perfide Albion??????

    • #35974
      Casa
      administrateur
      administrateur
      • 6,148

      Ben…reprends tes manuels B-)

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

      • #35976
        Coujou
        Modérateur
        • 2,914

        Je vais regarder demain après-midi, puisque j’aurai le temps ;-)

        • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 2 mois par Coujou.
    • #35978
      Casa
      administrateur
      administrateur
      • 6,148

      Me fais pas rigoler, ca fait mal :-(

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

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